Včelařská konference

Hlavně je třeba si uvědomovat, že plodové křivky včely a kleštíka jsou rozdílné. U včel začíná prudce klesat v době výchovy zimního plodu, na rozdíl od roztoče u kterého tato stále plynule stoupá.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: E-cigareta - jako vzor pro budouci system pro lecbu proti VD?
> Datum: 22.6.2012 23:56:05
> ----------------------------------------
> Tak na tuhle otázku jde poměrně těžko odpovědět. Protože počet foretických
> roztočů je dost proměnlivý. Je to o období ve vývojové křivce
> roztoče,vhodných klimatických podmínkách za kterých se množí, výkonost
> kladení matky atd. Takže stanovit přesně procento poměru např. v květnu
> obecně nejde. Ale v květnu většinou plodová křivka roztoče prudce stoupá.
> Standartně se uvádí od 15-60% foretických roztočů.
>
>
>

neporadí mi někdo?

Chemici co bych mohl udělat abych těch 2+4 sklenice identifikoval.
1/ že je to KM,
2/ zjistil její koncentraci.
Díky
J.B.

To bych chtěl vidět, vyvařovat plásty s plodem plus s nějakým medem a podobně.
Jinak, co si pamatuji, roztoč by měl být mimo plod takových 14 dní, které má "vyhražené" na šíření do dalších včelstev. Takže zhruba 2/3 by měly být na plodu, třetina volně na včelách. Takže jenom zničení plodu znamená snížení počtu roztočů o cca 1 generaci neboli návrat zpět o cca měsíc až měsíc a půl.
Při takových opatřeních jsou potom ještě další plusové jevy. Pokud roztoči nemají delší dobu k dispozici plod a musí tu dobu přežívat na včelách, stárnou a jejich rozmnožovací schopnost se poněkud zhoršuje. Taky je větší pravděpodobost, že roztoč ze včely spadne někde, odkud se už na jinou včelu nevyhrabe, třeba bude uloven mravenci nebo jiným dravým hmyzem....Nebo že ho včely zaznamenají a samy ho nějak zlikvidují .
Pokud se po delší přestávce ve včelstvi zase objeví plod, pravděpodobně do prvního půl, 1 dm čtverečního plodu se nacpe většina roztočů. Nabízí se možnost ten první dm čtvereční plodu prostě ve fázi zavíčkovaných buněk zlikvidovat. Tím by měla být ze včelstva odstraněna většina roztočů včetně těch potencionálně hodně odolných na léčiva.

Třeba v nějakém pomocném včelstvu nechat zaklást rámečky 10 x 10 cm, ve fázi na rozhraní vajíček a malých larviček je rozdělit do včelstev bez plodu a potom ve fázi zavíčkovaného plodu rámečky vybrat a strčit na takový týden do mrazničky pořádně vymrazit na takových - 15 st C. To by mělo roztoče zabít, kdysi jsem to dokonce konzultoval v VUVČ v Dole. Rámečky pak nechat rozmrznout a mrtvý plod nechat vyčistit včelami, aby znova použily to, co jde a ostatní vynesly z úlu.
Za cenu takových cca 2 hodin piplačky s jedněmi včelami , dalších 1 - 2 hodin na jedno včelstvo piplačky v pracovně s plásty a ztráty jedné generace včel, tudíž oslabení následné snůšky by aspoň teoreticky mělo jít včely ozdravit.

Tak na tuhle otázku jde poměrně těžko odpovědět. Protože počet foretických roztočů je dost proměnlivý. Je to o období ve vývojové křivce roztoče,vhodných klimatických podmínkách za kterých se množí, výkonost kladení matky atd. Takže stanovit přesně procento poměru např. v květnu obecně nejde. Ale v květnu většinou plodová křivka roztoče prudce stoupá. Standartně se uvádí od 15-60% foretických roztočů.

neviete niekto aky je pomer kliestika na vcelach vs v plode v beznom roku,povedzme v mesiaci maj(kveten)..ak by som v tomto obdobi zlikvidoval plod a dal medzisteny,ake percento kliestika by mohlo zostat vo vcelstvach? spekulujem vyskusat nieco take na odlahlejsej vcelnici,kde by bolo riziko reinvazie minimalne,ci by sa takto nedalo vyhnut letnym,prip aj ostatnym osetreniam proti kliestiku v danom roku..medzi znaskou z agata a slnecnice mam hlucho,tak by to nemuselo ist ani nejako vyrazne na ukor medu..nehovoriac o tom ze by som zlikvidoval rojovu naladu,ktoru mavam pravidelne takmer u vsetkych vcelstiev..

No, napsat u mého jména č místo š je dost obvyklá chyba. Nic se neděje.

Zkoušet ty feromony můžou, ale zřejmě zatím je účinek malý. Jinak by se to už široce presentovalo a určitě by to někdo dovezl i tady do Evropy.
Feromony na roje by měly být trochu o něčem jiném než včelí feromony vhodné na ty roztoče.

Omlouvám se za chybu v příjmení místo Polášek jsem napsal Poláček. Máme zde v okolí ty co se píší s č, tak jsem to psal tak nějak automaticky.

R. Poláček napsal:
Feromony roztočů by nejdřív někdo musel objevit........

O feromonových pastí na varroa je toho k dočtění zatím skromně, ale nejvíce to berou vážně v USA. A nejde do náplně lapače prý ani tak přesně o feromon roztoče, ale feromon včelího plodu. Feromony do lapačů na roje jsou celkem dostupné, objednat z USA přes net, a použití i v jiných situacích, při potřebě udržet včelí společnost soudržně bez matky. A na něco podobného zkouší lákat roztoče.

---------------------------------------------------
Na to fouknutí do očka bez přípravy jsem u jednoho "výzkumníka" viděl kříženec mezi Fureto/Grifinem a Varoxem. Naši včelaři jsou neskutečně zruční :-).

Já fumiguji zásadně starým způsobem, předem vybírám buď z horního nástavku nebo za okýnkem jeden plást . Knot potom dávám místo toho plástu po otevření úlu strůpkem nebo u zadováku okýnkem.

E-cigareta by mohla umožnit to prostě jen fouknout česnem do úlu bez jakýchkoliv příprav kromě uzavření úlu.

A proč vymýšlet takové složitosti když zatím stačí k tomu varidolu Za 21 Kč Krabička sirek za 2 a k tomu balíček pásků za 20kaček a uděláš s tím 25 včelstev.. Ta malá úspora času by asi byla moc drahá.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: E-cigareta - jako vzor pro budouci system pro lecbu proti VD?
> Datum: 22.6.2012 06:26:52
> ----------------------------------------
> Na kyselinu spíš ne. Kyselina je poměrně chemicky agresívní a aplikace
> vyžaduje trvalou přítomnost zařízení v úlu,neboli stejný počet aplikačních
> zařízení jako má včelař počet včelstev. E-cigareta se prodává za cenu 600 -
> 1500 Kč za kus a nedá se čekat, že pro včelařské účely by se její cena
> nějak podstatně snížila.
>
> Elektronicky řízený odpařovač kyseliny, doplněný případně i nějakým čidlem
> koncentrace kyseliny v prostředí úlu, technicky už dneska nejspíš není
> problém. Dokázal by dlouhodobě po celou dobu aplikace udržovat optimální
> koncentraci kyseliny v úlu, třeba dlouhodobě i pouhých 10 - 20 % pod
> koncentraci, která už včely poškozuje a tím by účinnnost kyseliny mravenčí
> podstatně zvýšil. Odstranil by zároveň závislost koncentrace kyseliny v úlu
> na kolísání teplot, denních a nočních atd i vliv nepřesně namíchané
> koncentrace kyseliny či snižování koncentrace s posrupem odpařování.
> Problém bude nejspíš cena, principiálně to je odpařovač napájený
> elektrickou energií z baterie doplněný čidlem podobného typu jako je čidlo
> plynu.
>
> Spíš vidím e-cigaretu jako náhradu fumigace nebo aerosolu, po doplnění
> nějakým dmychadlem.
>
>
>

"A není to moc složité? Většinou to je tak, že čím složitější tím se toho víc pokazí. Mě by spíš víc lákalo, kdyby se na trhu objěvily feromonové lapače."

Na kyselinu spíš ne. Kyselina je poměrně chemicky agresívní a aplikace vyžaduje trvalou přítomnost zařízení v úlu,neboli stejný počet aplikačních zařízení jako má včelař počet včelstev. E-cigareta se prodává za cenu 600 - 1500 Kč za kus a nedá se čekat, že pro včelařské účely by se její cena nějak podstatně snížila.

Elektronicky řízený odpařovač kyseliny, doplněný případně i nějakým čidlem koncentrace kyseliny v prostředí úlu, technicky už dneska nejspíš není problém. Dokázal by dlouhodobě po celou dobu aplikace udržovat optimální koncentraci kyseliny v úlu, třeba dlouhodobě i pouhých 10 - 20 % pod koncentraci, která už včely poškozuje a tím by účinnnost kyseliny mravenčí podstatně zvýšil. Odstranil by zároveň závislost koncentrace kyseliny v úlu na kolísání teplot, denních a nočních atd i vliv nepřesně namíchané koncentrace kyseliny či snižování koncentrace s posrupem odpařování.
Problém bude nejspíš cena, principiálně to je odpařovač napájený elektrickou energií z baterie doplněný čidlem podobného typu jako je čidlo plynu.

Spíš vidím e-cigaretu jako náhradu fumigace nebo aerosolu, po doplnění nějakým dmychadlem.

A není to moc složité? Většinou to je tak, že čím složitější tím se toho víc pokazí. Mě by spíš víc lákalo, kdyby se na trhu objěvily feromonové lapače.

Plastové rámky na Langstroth a stropní, rámková a česnová krmítka pro Langstroth najdete na www.bzucimivtom.cz

Není to žádná věda, to podstatné včely udělají samy. Včelař akorát musí do vhodné dutiny - úlku dodat optimální množství včel, plodu a zásob.

Děkuji za užitečné odpovědi k tvorbě oddělku. Dneska jsem odělek otevřel a viděl jsem už matku na plástu, přidané zásoby jsou už také přeneseny, loupež se podařilo tím jednodením vezněním odvrátit. . Očko otevřené už naplno a včely větrají a sem tam už něco nosí.

U nás na Opavsku na mém stanovišti bylo dnes přes 33°C ve stínu, teď ve 20:00 je tu 28°C, některá včelstva ve 4N 39/24 s 2cm česnem přes celou šíři tvoří pod česny asi 1kg bradu. Snůškově co přinesou, to spotřebují. Ačkoliv jsem vytočil po řepce jen 6kg na včelstvo, vypadá to na zakrmení na zimu cukrem a to v některých případech v plné dávce :-(.

Řepka vytočena,slušný průměr vzhledem k letošnímu jarnímu počasí.Asi týden sporadická snůška z maliny a nyní začala kvést pohanka a kmín. Obojího zde máme několik ha a tak vkládáme naděje že to počasí nepřetrhne a že budeme vytáčet druhý květový med.Medovici letos nečekáme vzhledem k lijákům,které zde byly,jenže příroda je mocná čarodějka a třeba nás může i překvapit,jako se to stalo v minulosti již mnohokrát.Začíná taky kvést lípa malolistá,takže ruka páně je otevřená pro naše včely...

Přemýšlel někdo nad tímto, žeby e-cigareta po přestavbě a nějakého kontroléru mohla dlouhodobě udržovat při přesném dávkování roztoče VD? Náplní by prakticky mohla být i kyselina mravenčí. A co se týká řízení, například interní termistor by mohl vyhodnocovat teplotu a tím dávky._gp_

Paní Jarka máte pravdu , pořídit si na důchod včely je stejně hrozné jako mít zlou ženu nebo onen vlastní důchod.
Rozvedte se nedostanete 4 žihadla za měsíc, vemte si mně já dostávám asi 10 žihadel denně .
|Vím proč.... protože ty bestie chovám okrádám o med, hýčkám a miluji.
Já vím že se vám to zdá nesmyslné ale je to pravda a takový je život.
J.B.

Pánové zdravím, jak to u Vás vypadá se snůškou, u mě jsem řepky vytočil, po nich něco cvrko ale teďka už 14 dní na váze kladná nula.... jak to vidíte vy s další snůškou?

"Já to myslel tak, že jim vydrží zavíčkované zásoby nad plodem, ty nelákají slídilky. Každý holt nějak začínal a když se něco povede jednou, dvakrát nemusí tomu být tak vždy, proto se tak blbě ptám příteli."

Já to myslel tak, že jim vydrží zavíčkované zásoby nad plodem, ty nelákají slídilky. Každý holt nějak začínal a když se něco povede jednou, dvakrát nemusí tomu být tak vždy, proto se tak blbě ptám příteli.

Martin, správne si to urobil odloženec vždy by mal mať na pláste okrem liahnúceho sa plodu aj ZÁSOBY, ktoré im nejaký čas týždeň-dva vydržia, vtedy sa včelár nemusí báť sliedičiek.
Niekto radí do plástu aj vodu, ja ju nedávam, pretože uč na druhý deň nové lietavky ju donesú do úľa.

Zajímavá metoda, vyzkouším a doufám, že bude všechno zakaleno.

Já čtu co je psáno, ne co si kdo myslí. Příště popsat situaci celou větou. Zásady u tvorby nového osazenstva do plemenáče, oplodnáčku, nástaveku je o tom, že včely musí zaplnit prostor, mít dostatek zásob a dostatečná ventilace. Pokud se tvoří nové osazenstvo tak včely nemají ještě rozděleny funkce uvnitř. Takže nefunguje nic jak v klasickém zaběhnutém úlu a včelař musí udělat věci tak, aby včely toto období cca 2dny přečkaly bez úhony. Takže dát jeden plást do nástavku a nezužit prostor překážkou je špatně. Když se ochladí, včely nevyhřejí prostor a všechno kolem zajištění nového rozdělení funkcí se mění v záležitost jak přežít co by jednotlivec. Nedostatek zásob- stejný výsledek je k předchozí. Nedostatečná ventilace- včely se můžou zadusit, nemajíli možnost úniku a nebo se vyžene celé osazenstvo před úl. Včely patří do stínu. Je jedno jak je osazenstvo velké, když jsou zajištěny základní potřeby zvládne přežít v sezoně jako celek všechno.

Prodám včelařský magazin z roku 1967. Máte někdo zájem?

dotaz na zebrování rámků

Do vyhledávače jsem si vložil "mor včelího plodu", a ejhle co z toho všechno vylezlo. Stačí si přečíst pokyny. No vraťme se k tomu moru. V jednom z příspěvků byl odkaz na toto: www.vcelimor.szm.sk . Očekával jsem velmi vášnivou diskusi na toto téma a ono nic. Neozval se ani ten co si libuje ve šťourání, ani odborníci na nákazy honosící se titulem MUDr., což je pro mne velmi zajímavé. Pánové tak hurá do toho. A jestli nechcete, nebo nemůžete, měli byste napsat proč.

J.P.

Já to myslel tak, že jim vydrží zavíčkované zásoby nad plodem, ty nelákají slídilky. Každý holt nějak začínal a když se něco povede jednou, dvakrát nemusí tomu být tak vždy, proto se tak blbě ptám příteli.

Moje odpověd měla být na to aby jsi se zamyslel ne urazil. Vyzkoušej sám na sobě 4dny bez zásob aj. co si myslíš, že by měly včely vydržet.

-> Aleš Molčík

Už kdysi jsem tu napsal dotaz a téma ukončeno podobně.
Tak vám přeji až vám tuny donesou a nashledanou......

Samozřejmě, že vydrží bez zásob kolik dní budeš potřebovat. A ještě si přečti motto co je napsáno na úvodní straně této konference a máš odpovědi na všechny svoje otázky.

no,dnes som pracoval s nadstavkami..a u odlozeneho(zabudnuteho)za par min.namiesto kludu masaker...:-)..u nas strasne sucho..aj v zemi aj v chotari..silnejsie vcelstva maju nieco z lipy donesene aj na vytocenie,slabsie len pre seba..sliedivost je taka,aku na tuto dobu nepamatam..

Úplně stačí půl hodiny. VŠIMNI SI KDYŽ PRACUJEŠ S NÁSTAVKY Za pár minut je klid u odloženého nástavku. Budeš-li se dívat dobře tak můžeš i vidět jek včely s odloženého nástavku odlétají do původního místa.
Ovšem dělám-li smetenec z několika úlů nechám ho zcelit přes noc v chladu
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: odd?lky a sl?d?n?
> Datum: 18.6.2012 19:38:17
> ----------------------------------------
> Pepan,na aku dlhu dobu nechavas tie odlozence v "medzistanici"?..ja to
> robim tiez tak,len nemam moznost to nechat dlhsie nez 2hodky,niekedy ani
> to,a niekedy to staci,ale niekedy aj nie..
>
>
>

Vidím, že názorů na oddělek je spousta. Nechal jsem dnes až do 15hod na slunci ten oddělek jako 5. nástavek (na mezidně) jen na dírkované očko-větračku a bez problémů. Po otevření na jednu včelu je klid. Ono já jsem nedával žádnou přepážku do nástavku a tak vzduchu mají hodně. Slídilky zmizely. Sem tam v očku včela kouká ven. Zítra zkontroluji matku jestli vylezla z klícky, tentokrát před setměním abych nelákal slídilky.
Jinak dnes konečně přínos ze spádku ze mšic na ovocných stromech a lípa.

Jinak je možné udělat oddělek bez přidání zásob, a až matka bude na plástu za cca 4 dni tak teprve potom přidat zásoby?

Nepamatuju,ze bych prisel o oddelek loupezi.Udelam ho rano,postavim na ul ze ktereho ho delam,letavky napadaji cesnem do ulu,vecer oddelek odnesu a umistim na konecne misto.JosPr

Pepan,na aku dlhu dobu nechavas tie odlozence v "medzistanici"?..ja to robim tiez tak,len nemam moznost to nechat dlhsie nez 2hodky,niekedy ani to,a niekedy to staci,ale niekedy aj nie..

Vti je v tom že se ji ta létavka s kamaráčovtem vrátí na místo kde již nic nebude.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.turcani <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: odd?lky a sl?d?n?
> Datum: 18.6.2012 18:48:59
> ----------------------------------------
> On je na to ještě jeden trik
> plásty připravené k vytvoření oddělku nedáváme hned na konečné místo
> nechají se nějakou dobu bokem aby ty létavky měly čs odlétnou . potom teprv
> se umístí na konečné stanoviště kousek od původního úlu. pepan
>
> Pepan , prepáč, ale včela s nového odloženca na pevnom odletia taktiež. čo
> tie majú spoločné s rabovkou? Veď ja som nevytvoril len týchto 10
> odložencov-oddělkou, Tých som robil na stovky, ale ako som už napísal,
> plást, ktorý preložím na na nové miesto musí mať zaviečkovaný plod, ktorý
> so stredu plodokruhu liahnu. Tie nahradia odletené lietavky, veľmi rýchlo,
> po prvom prelete sa stanú lietavkami, no a je dôležité aby ,mali na pláste
> zásoby.
>
>
>

On je na to ještě jeden trik
plásty připravené k vytvoření oddělku nedáváme hned na konečné místo nechají se nějakou dobu bokem aby ty létavky měly čs odlétnou . potom teprv se umístí na konečné stanoviště kousek od původního úlu. pepan

Pepan , prepáč, ale včela s nového odloženca na pevnom odletia taktiež. čo tie majú spoločné s rabovkou? Veď ja som nevytvoril len týchto 10 odložencov-oddělkou, Tých som robil na stovky, ale ako som už napísal, plást, ktorý preložím na na nové miesto musí mať zaviečkovaný plod, ktorý so stredu plodokruhu liahnu. Tie nahradia odletené lietavky, veľmi rýchlo, po prvom prelete sa stanú lietavkami, no a je dôležité aby ,mali na pláste zásoby.

Když je ovšem období zvýšeného slídění včel, mohou se na věnce zásob nad plodem natáhnout létavky z jiných úlů, takže to může být na druhou stranu i na škodu. Tedy souhlasím, ale je nutné nepřetáhnout vhodnou dobu otevření oddělku.

On je na to ještě jeden trik
plásty připravené k vytvoření oddělku nedáváme hned na konečné místo nechají se nějakou dobu bokem aby ty létavky měly čs odlétnou . potom teprv se umístí na konečné stanoviště kousek od původního úlu.

pepan


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: oddělky a slídění
> Datum: 18.6.2012 16:10:40
> ----------------------------------------
> Loupeži oddělku se předejde také tím, že pokud se dávají zásobní plásty,
> musí být ze stejného včelstva, odkud jsou ty včely - tedy ani z jiného úlu,
> ani z uložených zásob. I když se některé létavky vrátí do původního úlu,
> cítí, že ten med je "jejich" a není třeba ho někam přenášet (loupit) :-).
> Ať se daří !
> Petr.
>
> -----Původní zpráva-----
> From: a.turcani
> Sent: Monday, June 18, 2012 12:45 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: oddělky a slídění
>
> Olega Burgel, neviem prečo sa to vyskytuje otázka častého lúpenia
> odložencov, keď ja mám na včelnici momentálne 70 aza posledných 1é rokov si
> nespomínam ani na jeden vylúpený odloženec.
>
> U mňa od posledného zápisu plus váha neustále klesá (asi 1 mesiac) a v
> tomto podľa vás a iných sa neodporúčajú budovať nové včelstvá, ale čas je
> tu. Tak prečo to odkladať nemôžme až na čas kým bude znáška. Samozrejme
> viem, že v čase znášky je pri včelách kľud, ale ja ani teraz niečo také
> nepozorujem.
>
> Pred 16 dňami som pripravoval na 12 oplodňovacích jednotiek na dva plásty
> 42x27, do každej komora som vložil súš a 1 plást so zásobami, mladé včely
> sa liahli. Zásoby sú strašne dôležité, nemusíme im 1-2 týždne podávať
> zásoby a liahnuce sa včely nahradia včely lietavky, ktoré odletia naspäť do
> svojich úľov. Ak už musím dať do týchto oplodňovacích jednotiek potravu,
> tak rozhodne tvrdšie cukromedové cesto (CMC), ktoré je podľa mňa bezpečné
> pre začínajúce včelstvo. V takto koncipovaných včelstvách nikdy k rabovke
> nedôjde a zvlášť ak je u včelstve vyliahnutá mladá matka.
>
>
>
>

160 to je teda cena! Ja jsem ted kupoval 10l 85% z veboru za 732,- i s dovozem domu.

Martin

Bestie to nejsou. Manžel by měl vyměnit matky a chovat klidnější včelstva. Je to jako s lidmi - jeden cholerik, druhý třeba flegmatik. Já jsem letos od včel na zahradě nedostal ani jedno žihadlo, a to (když není před bouřkou nebo tak) se před ně odvážím i se sekačkou. To je ale rizikové chování a se žihadlem je pak ovšem třeba počítat.

Je to pravda manžel si pořídil včely tvrdil,že bezdúvodně neštípou,ale není to pravda,jsem úplně mimo úlu,včala přiletí a píchne jsou to bestie.Takže záliba na dúchod chovat včelky je to nejhorší rozhodnutí,chci podotknout,že toto bezdúvodné píchnutí se mi stalo za měsíc 4x

Loupeži oddělku se předejde také tím, že pokud se dávají zásobní plásty,
musí být ze stejného včelstva, odkud jsou ty včely - tedy ani z jiného úlu,
ani z uložených zásob. I když se některé létavky vrátí do původního úlu,
cítí, že ten med je "jejich" a není třeba ho někam přenášet (loupit) :-).
Ať se daří !
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: a.turcani
Sent: Monday, June 18, 2012 12:45 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: oddělky a slídění

Olega Burgel, neviem prečo sa to vyskytuje otázka častého lúpenia
odložencov, keď ja mám na včelnici momentálne 70 aza posledných 1é rokov si
nespomínam ani na jeden vylúpený odloženec.

U mňa od posledného zápisu plus váha neustále klesá (asi 1 mesiac) a v
tomto podľa vás a iných sa neodporúčajú budovať nové včelstvá, ale čas je
tu. Tak prečo to odkladať nemôžme až na čas kým bude znáška. Samozrejme
viem, že v čase znášky je pri včelách kľud, ale ja ani teraz niečo také
nepozorujem.

Pred 16 dňami som pripravoval na 12 oplodňovacích jednotiek na dva plásty
42x27, do každej komora som vložil súš a 1 plást so zásobami, mladé včely
sa liahli. Zásoby sú strašne dôležité, nemusíme im 1-2 týždne podávať
zásoby a liahnuce sa včely nahradia včely lietavky, ktoré odletia naspäť do
svojich úľov. Ak už musím dať do týchto oplodňovacích jednotiek potravu,
tak rozhodne tvrdšie cukromedové cesto (CMC), ktoré je podľa mňa bezpečné
pre začínajúce včelstvo. V takto koncipovaných včelstvách nikdy k rabovke
nedôjde a zvlášť ak je u včelstve vyliahnutá mladá matka.

Olega Burgel, neviem prečo sa to vyskytuje otázka častého lúpenia odložencov, keď ja mám na včelnici momentálne 70 aza posledných 1é rokov si nespomínam ani na jeden vylúpený odloženec.

U mňa od posledného zápisu plus váha neustále klesá (asi 1 mesiac) a v tomto podľa vás a iných sa neodporúčajú budovať nové včelstvá, ale čas je tu. Tak prečo to odkladať nemôžme až na čas kým bude znáška. Samozrejme viem, že v čase znášky je pri včelách kľud, ale ja ani teraz niečo také nepozorujem.

Pred 16 dňami som pripravoval na 12 oplodňovacích jednotiek na dva plásty 42x27, do každej komora som vložil súš a 1 plást so zásobami, mladé včely sa liahli. Zásoby sú strašne dôležité, nemusíme im 1-2 týždne podávať zásoby a liahnuce sa včely nahradia včely lietavky, ktoré odletia naspäť do svojich úľov. Ak už musím dať do týchto oplodňovacích jednotiek potravu, tak rozhodne tvrdšie cukromedové cesto (CMC), ktoré je podľa mňa bezpečné pre začínajúce včelstvo. V takto koncipovaných včelstvách nikdy k rabovke nedôjde a zvlášť ak je u včelstve vyliahnutá mladá matka.

V Křemencové mají 85% KM 1kg za 160,-Kč
Můj dotaz na chemiky.

Mám ve sklepě po otci sklenice 1l a 0.75 l
na litovkách je nápis kyselina mravenčí a koncentrace 80-86%, je přeškrtlá, já jsem s ní loni léčil a vsugeroval jsem si že je to 60%.( neměl jsem problémy , inječní stříkačkou jsem opatrně kropil suché desky formidolu na loučkách horního nástavku 20 ml.= 1 nástavek nad plodem
opakovaně když roztoči padali, když nepadali tak jsem přestal, na podzim fumigace )
na sklenicích 0.75 není štítek.
Smrdí to podobně ty dvoje sklenice ale né úplně stejně.

Chemici co bych mohl udělat abych těch 2+4 sklenice identifikoval.
1/ že je to KM,
2/ zjistil její koncentraci.
Díky
J.B.

Na mnoha obrázcích chovu včel je rámek s dvěma lištami a tak 2x15 velkých pěkných matečníků.
Já jsem to nikdy neměl.
A nevadí mi to protože nepotřebuji najednou 30vybíhajících matečníků , nejsem chovatel matek.
K počtu přelarvovaných misek do chovného včelstva bych ale řekl tolik :

počet přijastých misek odpovídá chovné náladě včelstva t.j. síle , počtu včel, počtu krmiček a celkové náladě.
Tedy jestliže včelstvo přijme 30 misek má náladu na 30 misek, jestli přijme 10 misek má náladu na 10 misek a


NEMÁ CENU MU PŘIDÁVAT DALŠÍ Z DALŠÍ SÁDKY SERIE- PROTOŽE BY KVALITA MATEČNÍKŮ BYLA NIŽŠÍ.!

Někdy víc může být míň.
J.B.

Pepane, nejsem cukrovarník a ani chemik. Přišlo mi na mysl co je jednodušší a levnější - sušit hrubý krystal, nebo písek. Curovary dělají to co chce neviditelná ruka trhu, nebo management a ten se s cenou nevzrušuje, protože to zaplatíme. Jinak ještě před válkou se hrubý krystal upravoval pomocí modré skalice, aby získal barvu a lesk - dával se prý jeden velký zednický šoufek nasyceného roztoku na várku. A aby na to kontrola finančáků nepřišla, tak portýr měl pod stolem tlačítko a v případě potřeby ho zmáčknul. Byla to extra linka k signálnímu zařízení. Když se rozezněl zvonek a rozblikalo světlo, měla obsluha sušicí rotačky pěkné fofry. Takže Kolomý toho bere několik náklaďáků. Má ho balený v igelitových pytlech, které nejdou roztrhnout a je dokonale odprášen.

J.P.

Příteli Stonjeku, to nemá chybu!!!!

J.P.

Díky zaradu ale zřejmě pozdě, já jen nevím, proč to někdy někde někdo neřekl již dříve. A to pozorně čtu knihy,časopisy,příspěvky.Na všech doprovodných fotografiích třímá hrdý chovatel lištu s patnácti tak 12-ti denními matečníky
jeden jako druhý,žádná prostavba nebo nástavba.Tak co dělám špatně a oni dobře? Chápu, ža pak takové množství matečníku zaklíckují,ale to již jen proto aby se navzájem nezrušily a měli ze všech zatím neoplozené matky..Takže zkrátka-žádný vyběhlý matečník nenacházím,ale na rámku s mladým a nejmladším plodem již třetí den ani náznak nouzáků.Takže je tam matka,kterou mi tam asi donesl Mikuláš.Anebo tak reagují i na přítomnost těch obestavěných matečníků.Prosím o Vaše názory,nápady,zkušenosti

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 17.6.2012 10:14:48
> ----------------------------------------
> Matečníky před líhnutím je potřeba jednotlivě zaklíckovat, aby jsi o ně
> nepřišel.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > Datum: 17.6.2012 07:50:27
> > ----------------------------------------
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > > Datum: 16.6.2012 08:59:25
> > > ----------------------------------------
> > > Ovšem při klasickém nástavkovém včelaření by naspodu zimní zásoby být
> neměly
> > > Když se rozšiřuje podstavováním Tam by měl být nástavek mezistěn. A když
> se
> > ti
> > > to opakuje po několik let, tak dávej méně na zimu. A dva rámečky bych vůbec
> > > neřešil, to nejsou přece žádné zásoby to jsou zbytky.
> > >
> > > Pepan
> > >
> > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> > > > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > > > Datum: 16.6.2012 08:36:30
> > > > ----------------------------------------
> > > > Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já
> > > > kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
> > > > Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr
> > > > zavíčkovaný na 2 rámcích.
> > > > V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které
> > > > ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg
> nad
> > > > sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi
> to
> > > > asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
> > > > J.B.
> > > >
> > > > Pane Pepo (mohu -li Vám tak říkat,)ten nástavek mezistěn dole-ne každý to
> > tak dělá,zatím ani já ne.Chápu, že nějak ten polštář musí být vystrojen,pokud
> > bych věděl,že mi do jara nezplesniví tak bych sem raději dal souše.Smetu
> dvoje
> > včely na MS a mám jich "neúrekom".A na jaře,až by bylo zapotřebí bych již
> mohl
> > operovat s takto vystrojeným nástavkem,protože MS zpočátku stejně nepoužiji a
> > včely je maximálně ještě jen lehce rozestavějí. Tolik můj pololaický názor.
> > Ale,alespoň dodatečně,díky za podporu a uznání mých přelarvovacích
> > pokusů.Dopadl jsem natolik nestandardně,že prosím,pokud někdo ví a hlavně
> ví,jak
> > dál,prosím o radu.
> > Tedyz devíti misek se šest ujalo,pěkné matečníky s náběhem na víčkování.Pak
> jsem
> > přišel za 4 dny a všechny zastěvěny šiškami divočiny,vůbc nebyly vidětZkusmo
> > jsem jednu šišku odlomil odhadem ve výši špuičky matečníkuSkutečně se
> objevila,o
> > průměru asi 5 mm,již jakoby lehce popraskaná.Kouknul jsem ještě za půl dne a
> > špička byla načatá a zaní se hýbala líhnoucí sematka (?)Za dalšího půl dne
> jsem
> > v tomto matečníku objevil dělnici,která se pracně soukala ven,zadečkem
> napřed.A
> > abych nezapomněl,pro alespoň nějakou jistotu jsem před 24 hodinami dal plást
> s
> > vajíčky a larvičkami.Ani náznak snahy o vytažení nouzáků.Nyní mám na liště
> ještě
> > 3 takové zastavěné matečníky.Od včerejška.Dnes již budou třeba také
> > vyběhlé,vykousané těžko,protože přes ten voskový skafandr se k nim případná
> > první matka
> > .neprokoušeProsím,Pepo,nebo kdokoliv kdo s tím má zkušenosti abyste
> > poradili.Díky
> > P.S.Asi 800 m daleho mám lán pole,které vypadá jak když začíná jarní
> tání.Prostě
> > souvislejší bílé plochy a mezitím tmavší místečka.Při bližším pohledu jde o
> > jetel.A včelky se snaží, medníky těžknou, zatím jsem ještě z jetele med
> > neměl,máte nějaké zkušenosti?
> > Díky.
> > > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

V době kdy není snůška a je slídění ( záleži na tom jsk je slídění silné) nejde dělat oddělky .
Oddělek se musí odvést pryč a po zalétání zase zpět. jinak odletí létavky a oddělek nemá kdo bránit a zlodějky jej vykradou.
Podle mne zavření nepomáhá, až za 1,2.3,5 dní oddělek otevřeš opět se tam zlodějky vrátí jestliže tam nejsou létavky a obrana.
J.B.

Nemyslím si, že by očko otočené na větrání nějak zajistilo dostatečný přístup vzduchu. Protože pokud je očko otevřené, tak se na něm včely chovají stejně jak na česně, brání, větrají. Ale pokud se uzavře, třeba i na polohu větrání a včely se nemůžou dostat ven, tak se o to budou snažit a tím je ucpou. A ta horka co předpovídají nejsou určitě nic co by přispělo k větší pohodě včel uvnitř.
Vytvořený oddělek nemá ještě zaběhnutý systém rozdělení činosti včel a vytvořený v době loupeží, určitě bude zničen. Je potřeba je v této době dělat silnější a na nějakou dobu uzavřít. Já tohle dělám, když ruším oplozovací nástavky na čtyřdnech. Udělám z nich jeden spojený oddělek na jednom nástavku a posazeném na zasítovaném dnu a 3 dny uzavřený. A potom jen otevřu na noc očko. Otevírám jej na noc, protože není letová činost lupiček a oddělek má čas zjistit, že se můžou dostat ven. Když jsem to otvíral přes den, tak to, že je cesta ven volná zjistily dřív lupičky než včely v oddělku a byl problém.
No a pokud bych chtěl tvořit oddělek nad včelstven s podsazeným mezidnem, tak bych zajistil větrání přes strůpek. Třeba i narychlo provizorně muším sítem místo folie na to otočit nízké dno, místo česnové vložky síto, aby se lupičky nedostaly do prostoru mezi dno a síto nad oddělkem a na to jen posadit víko. Na těch pár dní to vydrží a do budoucna vyřešit bud dostatečné větrání přes mezidno a nebo přímo větrací vložky mezi víko a nástavek. Ale jen s otevřeným očkem na větrací polohu, bych do toho nešel i ten jeden plást včel dovede vytvořit dost tepla a zadusit se.

Níže jsem napsal, jestli můžou být na větračku. Klasické plastové očko má polohu, že včela neprojde, ale větrá - dírkované jako síto. Teď to tak mám a loupež do půl hodiny přestala. Jenže zlodějky budou zkoušet jen tak náhodou zítra znovu, tak jestli to může být na dírkované očko dejme tomu 2-3 dny? Myslím že dírkovaná část odvětrá minimálně stejně jako otevřené očko, které je přiškrcené na jednu včelu, nebo se pletu? Zkušenosti s tím nemám. Normální včelstvo se věznit nemá, ale malý oddělek?

Základní otázka, když oddělěk uzavřeš jak bude větrat?

Zapoměl jsem dodat, že oddělek je na mezidně, tedy jako 5. nástavek. Přemístění je nemožné. Průser je, že oddělků ještě přibude z důvodu výměn nevhodných matek ve včelstvech. Čekám na matky od chovatele, pořád nic a čas letí. To bude sranda:-)

Zdravím
Předevčírem jsem udělal odpoledne 1 rámkový oddělek s vybíhajícím plodem, navečer přidal zaklíckovanou F1 matku.
Dneska jsem klícku otevřel k medocukrovému těstu a přidal oddělku zásobní rámek a vodu. Během 1 minuty pronikla do úlu slídilka, kterou jsem zpozoroval. Čekal jsem a do 10 minut začala před očkem oddělku letová aktivita. Očko jsem hned otočil na dírky-(větračku) a jistá loupež je tu.
Otazká je co s tím? Můžu nechat očko jen na větračku více dní než se matka rozklade a oddělek začne bránit, poraďte nějaké řešení.
-------------------------------------------
Jinak ke stavu okolí.
U nás (Opavsko-MS kraj)kvete sem tam lípa (skoro v polovině květu), ostré slunce, vedro, spádek saschnul, snůška minimální. Za poslední 3 týdny (konec řepky) jsem u některých včelstev zjistil 10kg úbytek na váze-přesně tolik jsem nechal v 3. nástavku 39/24, na 2 spodní nástavce jsem ani nešáhnul a je proplodováno vše. Čtvrté nástavky mají jen kolem 5kg, tak jen čekám, kdy se proplodují i do nich. Z jarní snůšky nebylo skoro nic, to jsem nechal včelám. Divný to rok, jak čtu příspěvky o snůšce níže, tiše závidím.

Podle intenzivniho letu a stale vetsiho hukotu a jednoho smeru letu vcel to pres veskere deste tipuju na zacatek medovicove snusky.Pridava se vcelstvo po vcelstvu.Muzu dodelat s klidem druhe toceni kvetovych medu,at maji holky volne medniky.V loni to taky zacalo z niceho nic behem jedineho dne.Rano klid a do vecera snuska jako hrom na dalsi dvoje toceni.JosPr.

Chlapi, ja už od 1983 neviem či je to presakovacie kŕmidlo. Vtedy som robil presné váženie podávaných zásob a zistil som, že zalievanie kryštálového cukru je nerentabilné, pretože v priemere som dostal do včelstva o -25 až 30 dag menej zimných zásob. Naopak podávanie teplého roztoku je rentabilnejšie o 15 až 20 dag kvalitných zimných zásob.

Preto so zameral na teplý roztok (nie horúci), problém som mal ako 5 litrov cukrového roztoku dostať do včelstva. Vtedy som mal 30 včelstiev, urobil drevené som povalových-vrchnákových kŕmidiel na 5 litrov, čo bola uznávaná dávka na jedno podanie. Bol to dobrý nápad, tieto kŕmidlá používam doteraz. Po čase začali pretekať, tak som do nich vložil vložky Al plechu a niektoré IPU potiahnutú alobalom.
Roztok do týchto kr´midiel sa elegantne a rýchlo vleje a to hocikedy cez deň, nikdy som rabovku nemal a letáče mám otvorené naplno.

Keď som som počet včelstiev zvýšil (postupne až 100), urobil som si na všetky úle závesné vonkajšie kŕmidlá (obsah 5 litrov, bola to bomba), pretože som z úľa nemusel nič odkladať, len otvoriť nalievací priestor naliať z krhly.
Na prípravu cukrového roztoku so si kúpil 60 litr. parák (smaltovaná nádoba), príprava je ľahká ((dreveného a iného (vytavené voštiny) odpadu je na včelnici dosť. Vodu si nachytám dažďovú do troch sudov 600 litr. a mám jej dosť.
Je to extenzívny spôsob kŕmenia a hlavne lacný, parák využívam aj na iné činnosti.

To proč mi včely tehdy uhynuly pod zásobam si myslím, že šlo právě o to, že včely neseděly v září přes mezeru jak píše JosPro. Spodní loučku jsem používal 10x10mm a dílo bylo postaveno přes ni. Mezi nástavková mezera byla stavěna na 7mm a horní loučka tl. 12mm. Ale všechno při součtu dá 29mm bez zásob. A při větších mrazech (byl začátek února) jsou včely staženy mnohem víc do chomáče a na zásobách se jen "překulují". Nepřelezou se přes studený prostor. Začátečnická chyba, o cca 5kg méně zásob a přežily by.
Ivo, prostavování matečníků je nečastěji způsobeno velkým rozestupem matečníků od sebe. Vzdálenost by měla být cca 25 mm rozteč na střed. Když se podíváte na plást s matečníky vystavěnými včelami, tak jsou matečníky i skoro těsně vedle sebe.

"Ono to jinak nejde. Ve strojích kde dochází ke krystalizaci (říkaí jim mlínky) jsou krystaly různách velikostí a ty se musí roztřídit. Není to tak, že by v cukrovaru mohli jeden den dělat hrubý a druhý den krupici podle požadavku. Ty požadavky řeší až výrobní sklad. Mně jen nazvedla ta představa jak si někdo objednává výrobu hrubého krystalu. Ten někdo si může v cukrovaru objednat jen dodávku. Leda že by šlo o přebalení Cukrovary dodávají i v žocích, když to pak někdo přebalí po 25 kilech tak pak ze suroviny v žoku stane vvýrobek v 25 kg krabici."

Mezery nad spodní loučkou je možné se poměrně úspěšně zbavit používáním užších louček nelepší se jeví šířka 16 mm.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 17.6.2012 10:09:40
> ----------------------------------------
> Tak mě v té souvislosti napadlo, jak to kdo máte s nedostavěností plástu
> nad spodní loučkou neboli s mezerou nad spodní loučkou?
> Já sice zatavuji mezistěny přednostně tak, aby spíš ležely na spodní a
> mezera byla pod horní loučkou, ale i tak občas, na takové třetině, polovině
> plástů tam včelky tu mezeru nad spodní loučkou nechají. Mně to nijak zvlášť
> při mém současném malém počtu včelstev nevadí, při skládání plástů do
> nástavků na zimu prostě tyto plásty dávám do horního nástavku méně a při
> ometání včel z plástu prostě akceptuji , že se tam včelky schovávají.
> Ale usuzuji, že pokud někdo chová včelstev více a jeho časový rozvrh při
> ošetřování včelstev je napnutý, tak mu ta mezera nad spodní loučkou může
> docela vadit.
>
>
>